Megjelent a GMBSZ 2008

A Szabályzat 2008 évi kiadása az MKEH hivatalos honlapján kerül közzétételre, érvényes 2009.05.09-töl.

Jelenleg dolgozunk az oldal átalakításán, a letöltéseknél már az új verzió is megtalálható.

ELKÉSZÜLT AZ ÚJ VERZIÓ FELDOLGOZÁSA.
GYORSAN ELÉRHETŐ A FELSŐ MENÜSORBAN.

CsatolmányMéret
Microsoft Office document icon GMBSZ2008.doc5.05 MB

Hozzászólások

Érdekes feladatot kapott az üzembe helyező:

Abban az esetben, ha az égési levegő bevezetés és az égéstermék-elvezetés:
a) külön vezetékkel valósul meg,
b) az égéstermék-elvezető és égési levegő bevezető elemeket a hozzá kapcsolódó gázfogyasztó készülékkel együtt tanúsították, és a vonatkozó előírások szerint minősítették,
c) az égéstermék-elvezető és égési levegő bevezető berendezés szerelésére a gyártó magyar nyelvű technológiai utasítása rendelkezésre áll, a gázfogyasztó készülék az égési levegő megfelelő áramlását jelző-beavatkozó szerkezettel rendelkezik,
akkor:
a gyártó által az üzembe helyezésre feljogosított személynek tömörségvizsgálattal kell meggyőződni az égési levegő-bevezető és égéstermék-elvezető cső tömörségéről. A vizsgálat és az üzemi próba dokumentált elvégzése (elvégeztetése) az ő kötelessége és felelőssége.
Az üzembe helyező a vizsgálat elvégzésére a kéményseprő-ipari közszolgáltatót is felkérheti.

de jó lenne ha valaki ez alapján meg tudná állapítani, hogy mit kell csinálnom ha elromlott a jelenlegi nyilt égésterű kombikészülékem és újat - nyilt vagy zárt, tökmindegy - szeretnék szabályosan (momentán béleletlen kémény)... mást mond a gázos, mást a kéményes, mást a kéményseprő, mást a gázmű és végül mást a gyártó...

Csak a saját véleményem:
Kéményes kombi csere kéményes kombira:
Keménypapír, Elvileg jó az időszakos felülvizsgálat, szakember készüléket le, újat fel, ( teljesítmény nem nőhet, kéményátmérő nem nőhet, IP védettség nem romolhat a szükségesnél), szakszerviz beüzemel, kész.
Énnél bonyolultabbnak nem szabadna lennie. De lehet, hogy naiv vagyok.

Kéményes zárt égésterűre:
Gázterv
Kémény átalakítás, keménypapír
átadási eljárás, beüzemelés.

Szerintem a kívánatos eljárás a következő lenne:

Épeszű, normális (egyébként is mindenért felelős, agyonképzett és vizsgáztatott szerelő) elvégzi az átalakításokat, belátása szerint bevon más szakmákat, üzembe helyez, majd egy szabványos, 1 db lapból álló formon (ne adj'isten,interneten elektronikusan ) bejelenti a fogyasztói engedélyesnek (gázmű), hogy mit csinált.
Ezután a gázmű hibátlan és naprakész nyilvántartásába bevezeti a módosításokat, hogy az még hibátlanabb legyen.

Az hogy a kémény bélelten jó csak, a kéményseprő kompetenciája.

Viszont nagyon jól át lehet alakítani a falazott kémény egy betétcsővel zárt égésterű kazánhoz.
(és ezt érdemes meg is tenni.)

minden olyan egyszerű lenne mint irtad.... ://

szerintem is kb ennyi lehetne a készülékcsere (sajna leginkébb csak erre van most keret), és eszerint a remek szabély szerint is....

de eddig nem találtam olyan gázost aki ezt hajlandó lenne megcsinálni... mind az új készülék felrakásra vonatkozó szabályokat sorolja amikor cseréről beszélek nekik... és leginkább azt érzem, hogy egyik se bizik magában és inkább bekötne papirok nélkül egy zártat mint legálisan egy nyiltat lecserélne meg persze röpködtek a félmillák....

ja kémény: időszakos felülvizsgálatra sormunkakönyvem van alig egy hónapos, nemtomaz jó-e erre, abban az szerepel, hogy javasolt a bélelés de nem kötelező, deamúgy minden okés... de még akár ki is béleltetném ha tudnám, hogy az kötelezö egy cserénél... de nem tudom...

joesetben a cserére vonatkozo dolgok azt szolgáltatottak segiteni ha valakinek elromlik a készüléke ami anno az akkori szabályokszerint rendbenlett felszerelve akkor csak cserélhessen... és ne fagyjon meg... és ne kelljen a komplett lakását átépitenie emiatt....ehhez képest nem hazudok, két hónapja ezen pörgök és nem jutok előbbre.....

a beüzemelő cég se tudott válaszolni,a gyártó se, a kéményseprő vállalatnak is irtam utánakérdeztem forumokon, beszéltm 3 kéményessel 3 gázossal... minde mást mondott frankón...

de azért kösz.... ha esetleg ismersz bp-n (vagy hajlandó ideutazni) egy ilyen szakembert aki ezt megoldja nekem szabályosan-legálisan akkor pls infot rola.... :D

Hello.
A GMBSZ 4 oldalán végre kerek perec le van szabályozva a meglévő készülék lecserélésének módja:

A vonatkozó jogszabály szerint:
– a legfeljebb azonos teljesítményű,
– azonos működési elvű,
– és a készülékek osztályozása (7.4. sz. melléklet) szerint azonos alcsoportba tartozó
gázfogyasztó készülékek cseréje során tervdokumentáció készítése nem szükséges, de a légellátási és égéstermék elvezetési feltételek meglétét arra jogosult szakembernek ellenőrizni kell. Nem a gázfogyasztó készülékkel együtt tanúsított égéstermék elvezető berendezéssel rendelkező készülék esetén a meglévő égéstermék elvezető berendezés új gázfogyasztó készülékhez való alkalmasságának igazolásához a kéményseprő-ipari közszolgáltató műszaki felülvizsgálati jegyzőkönyvét az építtetőnek be kell szerezni. A készülék cserét végző szakember a területileg illetékes elosztói/forgalmazói engedélyest a cseréről köteles tájékoztatni.

Tehát kell egy megfelelő kéménypapir,(ha van, indifferens, hogy a kémény bélelt vagy nem.) És a gázszerelőnek tájékoztatni kell a szolgáltatót.

tudod én is így gondolnám ez alapján és józan ész alapján is, csak a gászszerelők nem, meg a bélelők és seprők sem, meg a gázművek sem, meg a hivatalos beüzemelő sem, de persze egyik se ugyanúgy ahogy valamelyik másik... szóval nagyjából senki se egységes aki érintett lehet a témában...
hidd el, kb 3 hónapja rohangálok utána... és feladtam... ott rohadjon meg mindahány... persze lehúzni meg megbüntetni meg költségbe verni arra mindnek lenne esze... de szabályos és törvényes megoldást - vagy legalább annak látszót - csinálni nem egymillióért, na arra nem...

de az is biztos, hogy a szarul működő készülék mellett mindahány felől meg is dögölhetek, hisz "most szabályos" :(

innentől kezdve sajnos mindegy, hogy itt mi van leírva... :((

A dolog egyszerű:

1.-a gáz nem okozhat tüzet, robbanást
2.-nem okozat mérgezést az égéstermék

Pontosan ezt a két dolgot kell betartani.

Természetesen nem képes mindenki önállóan átlátni ezeket.
Nekik készülnek a szabályok.
( A KRESZ alapja még egyszerűbb:ne okozz balesetet)

Valóban igaz, hogy a gázos szakmának nagy gondot okoz, hogy az a 15-20 ember aki évente meghal, lehetőleg szabályos körülmények között tegye ezt, vagy legyen szíves úgy elhalálozni, hogy senki se legyen felelős ezért, csak Ő maga.

Meg is teszik ezt, hiszen általában barkácsolás okozza a bajt, de a fogyasztó biztosan nem próbálta először a szabályos eljárást ??????????

Arady

Tisztelt Stuber!

a vélemyényed annyira nem alaptalan, hogy egész nyugat-európában szinte így is működnek a dolgok azzal a bővitménnyel, hogy ott a mérőórát is a kivitelező szereli be!

egyébként a magyar gáz-biztonságiak minden erüket felvágnák, ha látnák hogy miylen szabályok és eljárások érvényesülnek odakint egy egy szerelésen, ami kifejezetten annak tudható be, hogy kint a "mester" és a "hegesztőember" egyáltalán nem biztos hogy megfelelő szakember.

Azért ne keseredj e, van remény a változásra! ez a rendszer ami most itt működik nem csak nem eukompatibilis, de nem is tartható fenn sokáig, mert egyrészt baromi drága, és nagyon komplikált is!

A GMBSZ, mint a neve is mutatja biztonsági szabályzat. A betartásában azonban már nem vagyok olyan biztos. Persze a komoly kivitelezők megnézik, mit szabad és mit nem, de valljuk be őszintén nem kis számban vannak „fekete-szerelések” és Józsi a mindenes is sokszor nyúl oda, ahova nem kéne. Így gyorsabb és olcsóbb. A felhasználó pedig nem tud arról, hogy ezeknek az előnyöknek az ára az, hogy esetleg felrobban, vagy megfullad. Nyilván a kisnyugdíjas, aki nem műszaki pályán mozgott nem tudja mit írt elő a gmbsz, sőt azt sem tudja mi az. Honnan is tudná, hiszen még Józsi a mindenes sem tudja. Akkor mégis hogy lehetne megvédeni, felhívni a figyelmét, hogy biztonságos rendszert kapott-e, vagy nem. Az utólag elvégzett ellenőrzések megoldhatnák ezt a problémát, de itt azok sem olyan alaposak, mint mondjuk a németeknél. Másik megoldás, hogy egyszerű, tömör, érthető nyelven kéne valami tájékoztatást adni mindenkinek, aki gázt szereltet. De egy ilyen anyagnak az eljuttatása az érintettekhez megint csak problémás. Aki meg nem tudja, hogy mit keressen, az nem is tudja hol keresse. Akkor mi a megoldás? Lehet hogy nincs is???

A szabályokról a szerelőt kell tájékoztatni, nem a fogyasztót. Pontosan erre való a gmbsz!! Hozzá nem értő meg ne nyúljon semmihez, ha mégis kárt okoz az már az ő hibája.

Nyilván, ideális esetben igazad van, a szerelő gmbsz szerint megcsinál mindent szabályosan, precízen és a fogyasztó vidám mosollyal az arcán veszélytelenül él a lakásában. A valóság azonban nem ideális, ezt te is tudhatod. Én a valóságról beszéltem. Ott pedig igenis védeni kell az embereket megfelelő tájékoztatással.
Ha rossz gyógyszert ír fel az orvos és ezért meghalsz, az is a te hibád???

Arady
Tisztelt Kovács Zsolt!
Azt írod, Józsi a "mindenes" nyúl hozzá a berendezéshez, ami igen gyakori.

Egyrészt ha csak egy "mindenes" ez a Józsi, azt elitélem, mivel a "Józsik" számtalan komoly anygai kárral vagy halállal végződő balesetet okoztak már.

Másrészt a "védekezés"-ről szóló eszmefutatásod nem értem.
A kisnyugdíjas pontosan tudja hogy Józsi a szakmai statusaban "mindenes"-e vagy szakkézett szerelő, aki megfelelően járatos a szerelési és karbantartási munkákban.

Megjegyzem: sajnos sok (már egy is rengeteg) kolléga van a piacon, aki büszkén viseli a "mester" címet, mert adott neki a teremtő egy milliót hogy szerezzen egy ilyen papírt. Ugyanakkor, és ezzel együtt a szereléshez, a készülékek működéséhez azon túlmenően hogy fel tudja szerelni - nem sok köze van.
Ám ezek szerencsére az általad emlitett kisnyugdíjasok öreg, elavult készülékeihez nem nyulnak, mert nem csak hogy nem értenek hozá, de nem is jól fizet a munka. (A beüzemelés a "biznisz, amit a kereskedő gyártó cégek lekartelleztek már jó ideje- valamért máig büntetlenül)

Ezért felelősséggel kijelenthetem, hogy ha a "kisnyugdíjas" nem egy "mindenssel", hanem egy szakképzett szerelővel javittatja bármely készülékét, abból kára nem származhat, lévén hogy aki hozzá mer nyulni egy 30 éves Thermofég kazánhoz, az teljesen biztos hogy ért is hozzá, ráadásul a szerelési és üzembentartási szabályokat is pontosan ismeri, mivel régen ezt megfelelően tanitották!

A kisnyugdíjas elegendő ha tisztában van vele hogy csakis és kizárólag szakképzett szerelővel végeztessen javitásokat és karbantartásokat, akkor nem lesz baleset. De ezt mindenki tudja ebben az országban, mért pont a kisnyugdíjasok ne tudnák??

Így az a probléma amit felvetettél szerintem nincs is, nem is kell megoldani.
üdv: Arady

Arady

Az un "C" kazánok felszerlésekor a hozzá tartozó égéstermékelvezető, és levegő bevezető rendszer a kazánberendezés alkatrészeinek minősülnek.

Ezeket a gyártó bizonylatolja, a felszerelést végző szerelő pedig nyilatkozik rólla, hogy az "alkalmas".

Ezt a beüzemelő "übereléséhez" kötni, enyhén szólva is "értelmetlen", maximum a beüzemelők így is magas munkadíjának további fokozását eredményezheti.
Ez a költségnövelés alapvetően ellene hat minden rendes gépész álmának: a hazai fűtési rendszerek korszerűsödésének!

Persze ne lepődjünk meg, hazánkban nem csak a GMBSZ eme pontja olyan rendelkezés, ami a hatásait tekintve az érintett szakmai körökben komoly aggályokat vet fel, hiszen az élet bármely honi területén találkozhatunk ilyen "duplázásokkal" vagy bürokratikus költségnövelésekkel.

Cak azt tartom sajnálatosnak, hogy pont a gépészetben fordulhat ilyesmi elő, és ebben a szabályban pont a szerelést végző gépész szakembert nézi valaki megbizhatatlan, alkalamatlan és megbizhatatlan, szavahihetetlen személynek, akinek a nyilatkozata fabatkát sem ér!
A kérdés: egyáltalán van ebben az országban valaki, akinek a számtalan minősítés, tanfolyam elvégzése, és mindenféle "fontos papír" megszerzése után végre elhisszük - elhihetjük- hogy képes egy 20-30 Kw-os berendezés szakszerű felszerelésére?????

Nem lehet-e, hogy az a bizonyos kitétel, hogy a beüzemelő a tömörségvizsgálat elvégzésére és bizonylatolására a kéményseprő szolgáltatót is igénybe veheti, nem más, mint "fájdalompénz" a füstadót szedő önkoriknak?????? (A rendelet kivette a C kazánok kéményét és levegőbevezetését a kéményseprö vállalatok ellenőrzési kompetenciájából!!!)

Hello!

A kérdésem a következő, mi történik, akkor, ha a felszerelt gázkészülékek nyomáspróbái, (sem szilárdsági, sem tömörségi) nem történtek meg, a szerelőnek, aki szerelte, nem volt jogosítványa, hogy szerelje. Az elkészült csatlakozó berendezést műszaki-biztonsági szempontból nem vizsgálták felül, nincs róla jkv. Az órát szerelték fel először, majd két hét múlva a berendezést. Nincsenek engedélyek, az üzembehelyezésre.
Készült ugyan nyomáspróba jegyzőkönyv és használatbavételi nyilatkozat, melyet a lakók sosem láttak, és amely előbb készült, mint ahogy a cirkókat felrakták olyan szerelő írta alá, aki ott sem volt, a fogysztók nem, valótlan adatok szerepelnek rajta. A mérési adat mindenhol uaz, az előírtaknak megfelelően, tehát ez is bizonyítja, nem volt mérés. Nem a szakszervízzel üzemeltették be a készülékeket. Mindezt egy Építési KFT. megbízásából követték el, akinek felelnie kellene a biztonságos beépítésért. Mi lesz, ha jön az 5 éves műszaki-biztonsági ellenőrzés? Ki felel, ha probléma adódik? Mi a teendő?

Köszönettel: Júlia

Ha ez egy új, épület, és van gázóra, akkor a papiroknak rendben kell lenniük.
Az a felelős aki a kivitelezői nyilatkozatot aláirta. Ez a gázszolgáltatónál visszakereshető.